金曜土曜はVIPでクイズやろうぜ公式Wiki

• 「これについて皆さん如何ですか？」
• 燕雀『さすが格調高い 冬に出したら最高だった』
• 「まあ確かに『降る雪や』の季節にはちょっと早いけどなｗｗ
  　そりゃ無茶やんｗｗ　武州はんはどうですかー？これ。」
• 武州『良くも悪くもザ・王道な問題という感じ。
  　　　でも「時の移ろいの感慨を詠んだ」という表現は素敵。』

• 【夏井Rx】
  「お２人のおっしゃる通りだと思います。
  　個人的にはこの問題好きでしたー。
  　なんとかして才能アリにしたかったんですが、私一人の10点では、
  　３位にするのが限界って感じでしたねー。」
• かなり著名な俳句であることから、
  確かに「王道」というか「ベタ」に捉えられそうですが、
  でも、原句の持つ「格調高い」感じが問題文の品位まで高めてます。
• そして、武州先生のご指摘どおり、
  単なる穴埋めとせず２行目の部分ですね、
  説明で些細なオリジナリティを演出しています。

• やや「新鮮味」に欠けるという点で、「才能アリ」には届きませんでしたが、
  他の方には是非「お手本」としてもらいたいような完成形ですし、
  一句一問として鑑賞できる良問だと思います。当然「添削なし！」です。

• 518 観客＠武州 2018/11/04(日) 00:21:43.086
  なまじ大正村が「岐阜県にある」ってことだけ知ってただけに
  東海道本線・東海道新幹線の経由地から「岐阜は愛知の西」って
  思い込みがあって見事に引っ掛かった。やられたなあ。

• うん、これも即「土曜夜」に使えそうな良い問題でしたねー。
  『明治村』に飛ぶ人はいるかなーって思ったんですが、
  周囲の時代も引っ括めて「順番クイズ」にしてくる。
  ここらへんが手練というか巧いというかねーｗｗ
• 一般的な解法としては、「日光」とある江戸村が一番東っぽそうで、
  クイズで時々聞かれる「明治村」が愛知県にあるのを
  知ってる人もある程度居そうって感じなのかなぁ。
  「１→３」とした上で、「123」じゃつまらないから「132」……
  なんて私は考えたりしましたね。

• まあ、明治村と大正村がかなり地域として近いのと
  やや「日本大正村」のネームバリューが劣る点で、
  万人受けしての「才能アリ」には届きませんでしたが、
  こちらも意図は十分伝わります、お見事でした。
• 後は自分が出題するなら「順番クイズ」なのを明確にしますかね、参考までに。

（Rx添削例）
【　順番クイズ　】です。
次のテーマパークを、《東》にある方から順に並べ、
「123」など3桁の数字でお答え下さい。
　
１． 日 光 江戸村
２．博物館明治村
３． 日 本 大正村

• ちょっと強引ですが、選択肢を後半部分で揃えたりしてみました。
  これは好き嫌いが分かれるので、時と場合によって使い分けて見て下さい。

• 533 ◆0p7guiRe.. 2018/11/04(日) 00:40:49.412ID:2GIEdH/B0
  おお！ついに才能アリになった！

• 偽装 『問題と解答をセットで面白く感じました。』
• 武州 『ちょっとシンプル過ぎて寂しいところはあるけど、
  　　　問題文の綺麗さはピカイチ。』
• ぽこぺん 『〜、現在【　何　】という祝日になっているでしょう？
  　　　　　という聞き方の方がいいかなあと思いました。』
• 燕雀 『問題自体はオーソドックスでいいですが、
  　　　最後を「【　何　】の日」？ って「　」をそろえてみたらどうだろう』

• これも皆さんおっしゃる通りだと思いますねー
  極限まで削ぎ落として、シンプルな対の形に仕上げてます。
  方向性としてはこれで良いと思いますね。
• 後は、クイズスレの良く見かける形に仕立てるなら、
  ぽこぺん氏や燕雀氏のおっしゃる通りだと思います。

（添削例）
現在、昭和天皇の誕生日は「昭和の日」ですが、
では、明治天皇の誕生日は「【何】の日」でしょう？

• 本来「では、」は要らないんですが、敢えてこれも上下の位置を揃えてみましたｗｗ
• これまで何回か「最下位」取ったり苦労されましたけど、
  今日は素直にクイズが作れましたね、初の才能アリおめでとうございます。

• 武州 『問題は十分答えられるレベル。ただパッと見でちょっと読み取りづらいから
  　　　商品名のところは括弧でくくった方がよかったかと。』
• 燕雀 『確かにお馴染みの絵だｗイラストレーターの名前までは知らなかったけど
  　　　「たぬ坊、うさっぺ、さる坊」がキャラクターとして使われている商品は？とかの方向性もありだね』
• 「今回も最下位になってしまいましたが、どうでしょう、先生ぇー？」

• 【夏井Rx】
  「いえいえ、これも問題そのものは成立してますし、
  　十分にクイズとしての才能のある問題だと思いますよ？」
• 明治から「明治製菓」に目を付けて、更に発想を飛ばすと。
  それでも突飛な方向じゃなくて、正攻法ですね、流石です。
• 秋の季節にピッタリで、あの『カールおじさん』とかねぇー。 懐かしいですよ、本当に。

• ただし、問われている単語（人名）そのものは、
  「文化の日」とか「明治は遠く〜」とかに比べて、知名度が劣ります。
• 武州先生のようにクイズのA級ランカーなら知っていても、
  燕雀氏をはじめ普通のクイズ好きは「イラストレーターの名前」まで
  知る機会が無いと思います。２人の感想が実情でしょうね。

• ◆0p7guiRe.. 『個人的に懐かしさを感じる』
• 燕雀 『なつかしいねえｗでも1文が4行はちょっと長いかも？』

文構成に関する議論

539 観客＠武州 ▼ 2018/11/04(日) 00:44:34.301 ID:IcUKfSpw0 [7回目]
うーん、1行目は削った方がよかったかなあ。
それがないと「サイコロ」に辿り着きにくい気がして
迷った末に入れたんだけど。
548 観客＠武州 ▼ 2018/11/04(日) 00:58:56.489 ID:IcUKfSpw0 [8回目]
最初は「かつて明治が販売していた、立方体の小箱に入った菓子〜」と置いてみたんですよ。
でもそれだとその前の「生産再開した、」と合わせて「〜た、〜た、〜た」という並びになるし
さらに「【かつて明治が販売していた立方体の小箱】に入った菓子」ともとれて
文章として好ましくないと思ったので、情報量をつけ足したうえで1行目に独立させた次第です。
552 観客＠武州 ▼ 2018/11/04(日) 01:05:00.774 ID:IcUKfSpw0 [9回目]
結局1行目は蛇足だったんだなあ。
情報を増やした時も減らした時もいつも自分なりの配慮が裏目に出る。
553 ◆yt.4X4fqT2 ▼ 2018/11/04(日) 01:07:59.774 ID:2qJkOn+B0 [4回目]
.>>552
現状のクイズスレは、
アタック時代に比べて「情報を絞った問題」のウェイトが高いので、
Rx氏や私の出題に慣れている方には、
アタック時代のノウハウは読みづらく見えるような感じはしています

月1〜2回でも、そういう問題を作る出題者がいれば、
“作問査定”で受け容れられる素地そのものが変わってくるのかな

まあ、そういう所も影響してるだろうとは思います
557 4Yti.MRwGE ▼ 2018/11/04(日) 01:43:48.714 ID:eM57Fapi0 [12回目]
長い問題が悪いんじゃなくて
1文で書こうとするから無理が出たんじゃないかなあ
どっかで一度文を切るとか
情報を箇条書きにするとか
なんか方法がありそう
558 ◆4Yti.MRwGE ▼ 2018/11/04(日) 01:50:54.305 ID:eM57Fapi0 [13回目]
こないだ、豆腐をいろんなヒントで問題にしてたみたいにさ
・水曜どうでしょう
・現在では道南〜
・パッケージ
・以前は明治〜
からサイコロキャラメルを導いてみるとか

• 【夏井Rx】
  「とまあ、[+]の中にまとめてしまったけれど、
  句会などのように、こうやって良し悪しを議論する？
  というのが、クイズでも実践されていて嬉しいですねぇー」
• これで十分と感じる方もいらっしゃるでしょうし、感じ方は人それぞれだと思います。
  ただ、個人的にはですよ？

1. ・立方体の小箱に２粒入っている
2. ・小箱５箱で１セットとして販売
3. ・『水曜どうでしょう』のある企画（明言していない）で使われていた
4. ・2016年には全国販売は終了していた
5. ・現在は道南食品が製造（販売）している
6. ・現在は北海道でローカライズされて販売されている
7. ・2016年から道内で生産再開された
8. ・かつては「明治」が販売していた
9. ・お菓子の名前は「何とかキャラメル」
10. ・現在の正式名称には「北海道」が付く

• 概ね登場順に情報を小分けにしてみたんですが、
  10個前後の情報を【４行１文】に詰め込むというのが、
  ちょっと「情報過多」じゃないかな、とは思いました。
• 根本的に、この情報量を１つの文章で、しかもクイズスレの秒を争う形式で、
  すんなり読み取れる形式に、10分でするのは骨が折れるかなぁーってｗｗ

問題の軸を明確にして分割してみる

• まあ私（夏井Rx）は、クイズの「貧乏性」なんで、
  こういう面白い話題が沢山ある問題に出会うと、
  ２問、３問のクイズに出来るのに！って思っちゃうんですよ、悪い癖ですがｗｗ
  （スレ荒廃で、クイズが乏しい、貧しかった時代の名残）　……例えばね？

1. 【　問題−１　】
   かつて明治(製菓)から販売されていた商品で、
   赤白の立方体の小箱に２粒ずつ、
   ５つの小箱（計10粒）を１セットとして販売していた
   お菓子の名前は「【　何　】キャラメル」でしょう。
2. 【　問題−２　】
   「明治」による全国展開を2016年で終了し、
   子会社の道南食品が北海道内限定で販売を続けている
   ロングセラーのお菓子は
   「(北海道)【　何　】キャラメル」でしょう。
3. 【　問題−３　】
   「水曜どうでしょう」の企画では小道具として使われ、
   その縁から現在は、道内限定でロゴ入り商品が販売されている
   お菓子は「(北海道)【　何　】キャラメル」でしょう。

• １番は、商品の形状に焦点を絞って、全国販売されていたという
  「過去の商品」として描いた金曜向けの問題。
• ２番は、全国展開を終えて、現在「北海道内」限定で販売されているという
  「現在の商品」として描いた土曜向けっぽい問題。
• ３番は、「水どう」に焦点を絞った大型大会とか向けの問題ですかね。
• 武州先生のコメントを見ると、「３番」が根底にあったように思いますが、
  そこに１・２番の要素を継ぎ接ぎしてパンクしてしまったように感じました。

• 武州
  『言われてみればどれも“歌ってる”なあと、
  　その共通項を見出したのは素直に評価。』
• ◆0p7guiRe.. 『（こっちも）個人的に懐かしさを感じる』
• ちなみ君 『自分のの完全上位交換な問題ですな』
• 偽装
  『自分がアニメ以外で地上波の民放を見なくなって久しいので、
  　いつの時代のCMか分からないと「？」マークが浮かぶ。
  　せめて、誰でも知っている歌詞があれば。』

• 【夏井Rx】
  はい、今日は振り返ってみるとですね、
  元号『明治』と、製菓企業『明治』の２パターンでしたね。
• 傾向がカブり気味だったこともあってか、点数ほどの差は無い「接戦」だったように思います。
  それだけ皆さん、発想を含め、レベルが高くなってきていますよね。
• そんな中、「明治」の２商品を上手く取り込んでの１問。
  【所ジョージ】さん御本人同様、飄々とクイズにしてきましたねぇー